Есть отличный пример злоупотребления костылями. Все проблемы D&D, в том что там есть отдельная переменная обозначающая пункты здоровья, но нет отдельной переменной обозначающей пункты выносливости. Хотя бы общей. При том, что под ум выделено аж целых 2 довольно размытых по описанию характеристики. И на том спасибо. Вот и получаем пол книги правил с костылями инструкциями как все эти недостатки обойти. А недостатков в базовой классификации там уйма.

>>4830917
Пытаясь разобраться в написанном он постарался пересказать то что сказал я другими словами. В более сложной форме. Он усложнил. Разве нет?

>Т.е. речь идёт о тупом сложении свойств без учёта их взаимодействия?

Тупом сложении. Но именно как взаимодействия. Это я и пытался объяснить. Противостояние систем и её (противостояния) природу. Проблема нашего непонимания лежит в различных методах классификации одного и того же. Давай попробуем ещё, может поймё друг друга. Не надо злиться.

>>4830911

>Мы тут не игры обсуждаем всё-таки

Ну хорошо. Допустим даже тему программы играющей в шахматы оставим в покое. Обычно тема игр людям наиболее близка. Если тебе настолько неприятно и хочется абстракций на математическом и логическом уровне, боюсь я не смогу их привести в достаточно доступной форме. Не силён я в этом. Пишу я только о системах классификации. В самом широком понимании несмотря на узость применения в конкретных примерах. Извини если выходит непонятно. Знаешь, в одном из тредов обсуждали новый тип файловой системы, в которой чистая информация целиком отделена от метатдаты. Любой кроме ID и адреса (координат на носителе информации). Ты ведь об этом говорил приводя в пример пирог?

>>4830921 >>4830924 >>4830918

> Пытаясь разобраться в написанном он постарался пересказать то что сказал я другими словами. В более сложной форме. Он усложнил. Разве нет?

Это всё ещё я второй пост добавил. Надо учитывать, что я (всегда) в своём треде в первую очередь пытаюсь донести свою идею. Твой текст вдохновил меня на новое описание, которое может быть полезно. Если твои слова 100% не связаны с моей идеей (а ты связь не обозначил), у меня нет (первоочерёдной) цели их понять: должен быть какой-то дисбаланс, раз я ОП и это мой тред (то что мне приходится понимать чужую идею, когда доношу свою, это уже немного странная ситуация)

Пересказ был по сути высказыванием "Либо ты об этом, либо, скорее всего, это было не по теме"

> Тупом сложении. Но именно как взаимодействия. Это я и пытался объяснить. Противостояние систем и её (противостояния) природу. Проблема нашего непонимания лежит в различных методах классификации одного и того же. Давай попробуем ещё, может поймё друг друга. Не надо злиться.

Согласен пробовать, согласен не злиться.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>4830944
Ты сильно недооцениваешь стараний игроделов по классификации окружающей реальности и автоматизации механик.ю на этих классификациях основанных. Твои же рассуждения очень напоминают концепцию ООПрограммирования реализация которой на практике меня очень огорчает. Отсюда и мои попытки объяснения через программирование. Пусть даже настольных бумажных игр. Не понимаю, как ты собираешься избежать тем программирования обсуждая ИИ. Нейросеть ищет закономерности и сравнивает их с базой данных. В которой хранятся образцы и описание надлежащей реакции на них. Ну да ладно, проехали. Мне кажется, что понимание темы "костыли VS углубление классификации" очень важно для твоей теории. Данная тема неоднократно поднималась по ходу треда другими людьми и другими словами. Про отрицательные и положительные признаки, конечную степень детализации, экстраполяцию абстрагирования итд.

Я не знаю как это объяснить. Потому что необходимость в пересмотре классификации по одному из возможных путей происходит при противоречии наблюдаемой действительности тому как упорядочена она в голове. А ты предлагаешь обсуждать только то что происходит в голове. Возьмём, ну я не знаю, схему движение светил в ночном небе. До гелиоцентрической системы к ним существовали многотомные таблицы поправок и уточнений, без которых старая система бессовестно сбоила. Эти поправки и были костылями.

>>4830959>>4830947

> Твои же рассуждения очень напоминают концепцию ООПрограммирования

ООП... в ООП есть иерархии классов? Я когда поделил что-то на классы, не делю уже эти классы на под-классы. Вообще, процесс Наследования похож на предложенный мной метод обучения (самого себя или ИИ), это может быть метафорой но само по себе это не оно. Я вообще объектами особо не мыслю — для меня мир это океан, который в разных местах изогнут в разные паттерны моё базовое понятие это вообще "аура", "чувство/цвет/запах"

Тебе знакома Гильотина Юма? Проблема в том, что это всё может быть сколко угодно "похоже" на мою идею, но если там всё вывернуто наизнанку и акценты расставлены не так, сделаны не те философские выводы и проведены не те связи с языком и проч. это всё просто макулатура — тарабарщина на каком-то ином уровне, из которой ничего не следует для моего уровня. Может оказаться, что вообще никакого пересечения нет:
Моя идея говорит о типах личности людей, а ООП рассказывает о людских семьях и том как появляются детишки, о том как описать какого-то конкретного человека (ООП, возможно, является одним из способов применить мою идею (но не является её применением само по себе)... понимаешь проблему этих сравнений? Может получится настоящий абсурд)

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>4830959

> До гелиоцентрической системы к ним существовали многотомные таблицы поправок и уточнений, без которых старая система бессовестно сбоила. Эти поправки и были костылями.

А что предсказывают правила игры или уж тем более файловая система?

Понимание движения планет это более-менее нормальная интеллектуальная/не-конструкторская задача (только не ясно, поможет ли тут классификация чего либо). А вот когда ты сам же и создаёшь движение планет... Ты видимо просто не назвал параметры, которыми должна обладать боёвка?

А вообще, мотивировать пересмотр принципов классификации я могу как угодно: эстетическими принципами, тем что я просто предложил способ, о котором никто не думал ("надо бы его опробовать чисто по фану")...

>>4830924

> Ты ведь об этом говорил приводя в пример пирог?

Я говорил о таком представлении (как об обычном способе раздавать пирог):
https://youtu.be/aircAruvnKk?t=343 (пикрилейтед)

Обычно подразумевается, что мы уже создали детальки, из которых можно собрать любую цифру. Я не отвергаю обычный подход полностью: он необходим. Но нужен и следующий шаг, который (предположительно) и даст что-то похожее на высшее мышление. Надо "забыть", что круг в девятке это то же что круг(и) в восьмёрке Надо закрепить за восьмёркой свойство "удвоенности", которое позволит отличать её круги от кругов других цифр: это даст уже что-то реально похожее на "идею восьмёрки": это позволит машине самой создавать идеи, а не только выучивать их Иначе мы пытаемся воссоздать интеллект человека, страдающего каким-то врождённым психическим расстройством, из-за которого он не способен смотреть на вещи целостно (саванта) И даже неспособного воздвигать в своей голове психологические барьеры между формально-близкими вещами

Этот пост важен -> >>4829907

https://www.youtube.com/watch?v=BsSmBPmPeYQ Deep Dream (Google) - Computerphile
Судя по этому видео машина действительно оперирует иерархичной системой абстракции и альтернатива/добавка даже не мыслится. Согласно моей парадигме, не хватает функции типа, например, "увеличить количество углов, специфичных для котов" (связи между уровнями абстракций). (по поводу >>4831014:)

И этот тег "удвоенности" даёт мне волю (bias - предубеждение) искать в изображении круги/распознавать всякие штуки в изображении именно как круги или сравнивать объект с восьмёркой (можно ли подставить вместо объекта восьмёрку? можно ли обвести этот объект восьмёркой? и т.д.)
Возможно, эта концепция позволит сети мышление на двух уровнях, осознанное управление своим bias'ом (ассоциации), выражения типа "это похоже на восьмёрку на верхних уровнях абстракции, но на низших малопохоже" или наоборот "формально это похожие объекты, но на верхних уровнях абстракции проявляются всякие разницы"

Как-то так я и создаю ассоциации шах-позиций с картинами. У меня есть общие абстрактные свойства-теги и для того (позиций), и для другого (картин). Но при этом это не галлюцинации, а просто возможные ассоциации. У меня и идеология есть, которая затрагивает тему "предубеждений", своего рода идеология оптимизма... Абстрактность свойств-тегов может приводить даже к "синестетическим" переживаниям

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

Записывай свои выводы на бумажку и прячь, но в такое место, чтобы не забыть. Либо в текстовый файл на компьютере.

Твоё сознание не статичный набор догматов, а мобильное, вечно меняющемся образование. Придерживаться следует только высказанных вслух данных обязательств и обещаний. А стабильного мнения о сабжах придерживаться глупо, если тебе у голову лезут новые.

Поддерживаю.

Я наполовину готов, ибо в Новый год наоборот хотелось посидеть с ноутбуком где-нибудь вдали от всех. Не знаю, как получится с этим.
Твоя идея привлекает. Но если в итоге соберется огромная компания - будет неуютно. А еще, как мне кажется, в новогоднюю ночь на улице не слишком безопасно.

Не знаю, насколько определились те, кто тоже поддерживает эту встречу, но давай считать, что нас уже 1,5 - сохранил твои контакты.
А вот место встречи, чтобы парк и недалеко от метро - это Ботанический сад же.

Вы хотите провести Новый Год на улице? Там прогноз погоды благоприятный? А то уже имеется опыт поиска хотя бы подъезда в новогоднюю ночь с последующим сжиганием аватарки.

>>4830868

> предлагаю встретить его вместе, а не дома за компьютером.

Пожалуй, откажусь. Хотя таз с оливье я бы накрутила. Надоело питаться чизбургерами, мда.

>>4831401

> А еще, как мне кажется, в новогоднюю ночь на улице не слишком безопасно.

Если не идти на красную площадь - то вполне ок. Все вокруг заняты своими фейерверками и не особо доёбываются до мимокроков. А вот на КП хачи реально устраивают давку. Я не шучу про хачей - я хз почему именно гостям столицы припирает там зачекиниться.

>>4831431

Будто бы мы одни во всей Москве захотели провести время в парке. А если я в костюме горничной приду?

>>4831435

> А если

Что "а если"?

>>4830868
Не много ли сходочек? Иичаньки и так, скорее всего, 29 будут собираться на день Ю. Хочешь встретиться с ними на новый год, иди к ним.

>>4831464
Одно дело сходочка, другое - НГ встретить , третье - день Ю.

>>4831431
В СПб то же самое на невском проспекте. Бухие хачи-трюкачи пляшут лезгинку в обнимку с пузатыми русскими жлобами. Мотивация отпраздновать новый год в центре культурной столицы was a mistake.

>>4831329
А нечего наркотики дома хранить.

ОП, не пропадай!

У западных рисовальщиков, впрочем, тоже встречается годнота.
Работы einshelm'а, например, даже на мой нормалфажеский "ни разу не фурфаг"-взгляд весьма привлекательны во всех смыслах.
Наверное, у хорошего рисовальщика любая хурма будет привлекательной.

>>4831368
Фу, срамота! Яб всё кроме головы и задника прикрыл. В смысле фона. Из тебя нормалефаг как из гоблина священник.

%%Тест жирного текста%%

ОП, вернись.
А то я буду бампать твой тредик ни разу не фурфажными картиночками и весь его доем.

В десять лет я был влюблён в Коко. Такая-то няша. Постоянно хотелось проскользнуть мимо тигра и пройти уровень целиком за неё. В CTR только за неё и играл. Спасибо ремастеру, теперь можно почти всюду за неё играть.

А у тебя, ОП, любовь к фуррям с какого возраста?

ОП, ты где?
Восмьмигрудые кошки Katzeh'а тоже хороши.
Цепляет его стиль. Жалко, что он в таком низком разрешении всё сохраняет.
Несмотря на лоурез, шерстяка на большинтсве картиночек просто офигенно передана.

>>4831387
Тебе ведь нравилось что можно с разных сторон вертеть?

Ами - белка, похожая на неё кошка и её бойфренд лягушка Флип. И целый зоопарк много кого ещё. До сих пор диву даюсь, как этот парень в одиночку все эти мультики на амиге рисовал. Про это у него тоже мультик есть.
Самый известный https://www.youtube.com/watch?v=T8Yh8_rfTMQ
Была ещё какая то дико известная про самоконтроль при общении в интернете с Сабриной-скунсом, но я её не нашёл. Пусть будет эта https://www.youtube.com/watch?v=dRdrXe_j5nI

ОП, ты спишь что ли?

Dr. Comet вполне ничего, несмотря на то, что ближе к "западному" стилю. Мне кажется, он читерит и трейсит фоточки человеков.

>>4830522 Как то так в итоге...

>>4831416
Мило, но с грудью что-то не то. Или что там за складка идёт к талии? Думаю её быть не должно.

>>4831419
Ребра же.

>>4831420
Не так рёбра выглядят, ой не так. А ещё только заметил, что ухо уехало.

>>4831422
Эх, постараюсь учесть в следующий раз.
А как ребра в такой позиции выпирают?

>>4831423

>А как ребра в такой позиции выпирают?

>>4831416
На уровне скетча как-то динамичнее смотрелось. И с цветом фона стоит поиграть, пока он выглядит грязновато.

>>4831427
Но тут спина несколько иначе выгибается.
>>4831429
Да, поэтому мне и нравится оставлять все на уровне скетча, но если не буду пытаться - не научусь никогда.

Сейчас сделаю перекат, если что.

Сделал. Можно перекатываться >>4831463

>>4830620
Не знаю когда, зато знаю чем и где.
Но из дурки все равно не отпустят
Моя вечная весна кончится в другом мире, в котором однажды закончилась слишком длинная зима.

>>4830620
Объясните, пожалуйста, мне, неучу, сию аллегорию про весну.

>>4831215
https://www.youtube.com/watch?v=7lsquqqsYyk

>>4831215
ГО Сто лет одиночества

>>4830620
Когда мы выйдем за рамки людских представлений

https://soundcloud.com/very_long_cat/verylongcat-remix
Теперь это тред для тех, кому повезло наткнуться на что-то замечательное и хочется этим поделиться.

>>4831450
GOTO >>4817586

ьамп

>>4831099
Откуда у него взялись такие рейтинги, если гик-культура не была популярной?

>>4831102
Она только в 2014 году вышла.
А где рекламировали D&D по кабельному телевидению с огромной лояльной аудиторией? Именно. Скорее уж пятая редакция вышла под возросшую популярность.
>>4831104
Сериал хороший, отсюда и рейтинги. И популяризировал свою тематику очень широко, так это и работает.

>>4831099

>TBBT

Tеория Bольшого Взрыва Tеория?

>>4831108
The Big Bang Theory

>>4831106
Так после 2014 популярность и возросла-то, не так уж и давно ренессанс начался.

>>4830833
Обычный комедийный ситком. Достаточно хорош, чтобы можно было глянуть однажды, но не достаточно, чтобы создавать о нем тред на великом. Но раз уж речь пошла про популяризацию, то его заслуга в популяризации чего-то гиковского не более значительна, чем это что-то гиковское само себя популяризировало другими путями.

>>4831145

> что-то гиковское само себя популяризировало

Гик-культура обрела сверхразум и осознала себя?! А потом начала целенаправленно себя продвигать?
Плохо же вы себе тут представляете, как работает реклама, пиар и продвижение чего-либо

>>4831037
Говорить, что навернешь обскурной лабуды, лишь потому что другие недоумевают, зачем оно вообще надо — вот это снобизм вышей пробы.

>>4831182
Ясен чёрт плохо, иначе бы давно выкупили всех конкурентов.

>>4830961
Чем тебе Карлин не угодил?

Морковный сок, ванильную колу с мороженным, из конфет люблю левушку или сливки-ленивки. Вафли голландские вкусные, из шоколада милка со вкусом кокоса.

>>4831255
Для поднятия настроения определённо да!

Ем то же, что и обычно. Всякую фастфудогадость.

>>4831322
Но ведь фастфуд приедается ещё быстрее, чем обычная еда. А потом захочешь чего-нибудь эдакого, и уже взять нечего.

>>4831185
Сегодня одногруппник поделился со мной точно такой же конфетой.

>>4831382
Я знал, что ты тут сидишь.

>>4831185
Мандаринки!

>>4831385
>>4831382
А теперь поцелуйтесь.

>>4831388

>>4831324
Приедается. Но ведь его так много - можно чередовать...
Ничего хорошего, да.

>>4831304
Менты - страшные

>>4831308
Не бойся их, они тебе ничего не могут сделать. Только пугать и злиться.

>>4831280
На ИВС поселился, что ли?

Все, кто могли. Я вас люблю. Просто оставайся самим собой.

>>4831320
Добра тебе, Чихиро. Не бойся никого. Это же земля, а на земле тебе бояться некого.

Да пацаны! Всё норм! ВМСЁ НОРМ ТВОЮ ПРОСТО КОГДА!

Космос, если я не был с ним.
Просто я не преступник.
С Новым Годом, ребята.

Всё хорошо, не в этом дело.
Всё у меня хорошо я НЕ НА ЗОНЕ ХВАТИТ ВСЁ ХОРОШО

>>4831359
А что происходит?

>>4831280
Ты кто?

>>4831326
Даттебайо!